Манвел Габриэлян: эксклюзивное интервью с тренером Валуева

— Манвел Оганесович, вам почти 70 лет. Вы уже давно добились больших успехов в боксе, но до сих пор продолжаете тренерскую деятельность. Откуда такая мотивация и страсть к боксу?

— Спорт — моя жизнь. Я после восьмого класса начал заниматься боксом, стал мастером спорта СССР, двукратным чемпионом Армении, был финалистом ДСО "Буревестник", где меня засудил судья-узбек, против сына которого я дрался. И я до сих пор живу спортом. Если на тренировку не пойду, то и настроения нет. А мои ученики, которых я тренирую, — моя жизнь. Я всегда в движении. Утром постоянно 4–5 км бегаю, гуляю, на лапах работаю с пацанами. До сих пор отжимаюсь, подтягиваюсь, раз десять на турнике точно могу сделать. Дома тоже спорт, но уже онлайн. Люблю на компьютере в нарды поиграть, в бильярд, в шашки, в шахматы. Даже в соцсетях есть, я современный.

— Поделитесь секретом долголетия.

— Это всё мой характер, который закалялся все эти годы. Я даже не могу медленно ходить. У меня есть друг, тоже боксёр, я иногда на него смотрю и говорю: "Что ты так медленно ходишь?! Ты меня убиваешь! Мы же одного возраста". Если я так медленно начну ходить, то уйду из этой жизни. Я хочу всё делать быстро, чётко, точно. Поэтому мои ученики и выигрывают.

— Вы уже почти 45 лет занимаетесь тренерской деятельностью. Согласны с мнением, что бокс уже не тот и сегодня уступает ММА в зрелищности и популярности?

— Нет. Просто в ММА появились люди, которые платят большие деньги. В боксе не всегда есть такие гонорары у бойцов. Но бокс никогда не потеряет своей зрелищности, своей высоты. Хоть три человека останется тренироваться, но бокс останется боксом. Самый главный минус — мало хороших специалистов осталось. Многие молодые тренера бокс не видели, не знают его. Просто отправляют пацанов драться и деньги получают. Я не вижу, чтобы они ежедневно занимались утром и вечером. Нет такого плана, как в СССР, чтобы всё чётко было! Нынешний бокс больше про физуху, техника исчезает. Ещё один минус — много профессионального спорта, а любительский постепенно спускается по лестнице вниз, это очень плохо.

— Как вообще относитесь к UFC?

— Честно говоря, мне не нравится, это даже не спорт, я его ненавижу. Нет чистоты, нет красивых ударов, бьют коленями, бьют ногами. Когда я смотрю на всё это, то у меня в душе какая-то злость появляется! Что это за спорт? Это всё-таки человек, у него кровь, мозг, куда они там бьют ногами. А бокс — это перчатки, унции, всё более безопасно. Я даже не смотрю бои нашего Армана Царукяна. Это разве спорт? Это всё идет не туда. Вот бокс — да, это классика до сих пор. Но люди идут, где есть деньги.

— Кого из современных звёзд бокса можете выделить? Как вам дуэль Бетербиева и Бивола?

— Два настоящих профессионала. Бетербиев классный боксёр, но Бивол мне больше нравится. Я считаю его одним из лучших боксёров на нашем континенте. Дмитрий очень аккуратный боец, техническая и тактическая подготовка у него лучше, чем у Артура. У Бивола класс больше, он быстрее работает, у него очень хорошие удары, бьёт жёстко и точно. Мои ученики тоже такие были — Коля Валуев, когда стал чемпионом мира, Артём Тер-Акопян стал чемпионом Европы.

— А что касается супертяжёлого веса. Согласны, что Усику давно нет равных?

— Согласен. Усик — главная звезда. У него очень сильная техника, мощная психология! Он уже до боя выигрывает своих соперников, я это вижу, даже Фьюри. Нормальный рост, вес, характер. У него есть какая-то особая мощность, ломает всех. Фьюри с ним не смог, Дюбуа тоже проиграет ему, без вопросов. Я знаю, что Усик явно выиграет, и это будет хороший бой, но не на 12 раундов, Усик закончит раньше.

— Были бы шансы у вашего воспитанника Николая Валуева, если бы он встретился с Усиком?

— Нет, Коля бы не смог его одолеть. Говорю как его личный тренер. Усик хитрый, опытный, намного мастеровитее Коли. Если бы не я, то Коля бы и остался таким простым боксёром. Никакой техники, тактики, комбинаций у него не было, это всё при моей тяжелой работе появилось. До меня он с Зиминым работал. Почему он бросил, ушёл от него? Потому что он не мог с Колей тренироваться, не мог его готовить! А я всю жизнь положил на это. Знал, что будет тяжело, но я справился, не мог подвести. И хожу сейчас с гордо поднятой головой, что перед Россией я не опозорился!

— Коля — ваш главный воспитанник в карьере?

— Да! По результату особенно. Но по боксу ещё один мой воспитанник, Артем Тер-Акопян, сильнее Валуева. У него технико-тактическая подготовка была в два раза лучше, чем у Коли. Валуеву из-за своих габаритов немножко тяжело было добиваться побед. Такой большой гигант... Один день не тренироваться — и всё, сразу бы потерял форму.

— Вспомните вашу первую встречу с Николаем. Какое первое впечатление было о нём?

— Это было в Питере. Нас решил познакомить мой ученик Лёва Киракосян, который дружил с Колей. Причём он мне специально не сказал, какие у Коли габариты, боялся, что откажусь с ним работать. Когда Валуев зашёл в гости к Лёве, я удивился, казалось, он такой огромный, что даже в дверь не сможет зайти. Я с ним поговорил и сказал: "Утром в 7:30 жду тебя возле стадиона "Петровский" — и так наше сотрудничество началось. Но с Колей было работать непросто. Он не обладал никакой техникой, тактикой. До меня его ничему не учили. Только идти и давить соперника. Он даже защищаться не умел. Именно я всему этому его научил.

— Чем вам больше всего запомнилось сотрудничество с Валуевым?

— Его дисциплиной. Если бы не она, я бы с ним не работал. С ним очень было тяжело работать, особенно на лапах, он же 147 килограммов был. И это я ещё его гонял, чтобы он хотя бы пару кило сбросил. Режим соблюдал, дисциплинированный парень был. Такого нет сейчас в спорте. Поэтому он так быстро стал трёхкратным чемпионом мира, по версии WBA. Он очень добрый, культурный парень. Он был очень воспитанный, до сих пор не встречал такого ученика. Это совсем другой человек был, как будто из другой атмосферы. Когда в метро ехали с тренировки, всегда уступал место старикам, женщинам. Один раз только попал в конфликтную ситуацию, когда его жена Галя как-то не так припарковала машину, и сторож на неё наехал, кто ты такая и так далее. И тогда Коля пошёл разобраться. Я говорю: "Коля, смотри, не бей и не трогай, нельзя! Будь осторожен". Как я знаю, этот сторож на Колю прыгать начал, а тот его особо не трогал, так, бросил его как тряпку.

— В интернете давно завирусился ролик, где вы во время боя с Чагаевым кричите на Колю и угрожаете, что врежете ему бутылкой по голове, если он не выиграет бой. Вам никогда не было страшно кричать на такого здорового мужика?

— О да! Мои друзья до сих пор каждый день показывают мне это видео. Коля должен был выиграть этот бой, я уверен. Просто что-то произошло не то за моей спиной. Может, что-то на ушко не то сказали или денег дали… Он запросто мог победить Чагаева, он был готов. Поэтому для меня осталось загадкой, почему он не боксировал в этом бою. Хотя поединок был ровненький, только в 12-м раунде Чагаев побольше нанёс ударов. Мне никогда не было страшно орать на Колю. Я всегда знал, как он меня уважает, как он меня любит. Тут не должно быть даже такого, чтобы он слово в ответ сказал. Я всегда требовал то, что у него есть, его лучшие качества. Поэтому я и пытался из него их вытащить. Он даже сам мне говорил: "Ну как я могу обидеть человека, который сделал из меня чемпиона мира?

— У Николая рано из жизни ушёл отец. Можно сказать, что вы частично заменили ему отца?

— Да, у нас был очень хороший союз. Многие говорили, что я ему как второй отец. Мама его, Надежда Михайловна, прекрасно относилась ко мне, бабушка и сам Коля. Мы с ним прошли очень большой и тяжёлый путь. Когда я его встретил, он очень бедно жил, мама одна работала, кормила его. И потом он потихоньку поднялся, стал чемпионом мира, заработал денег, сегодня — депутат Госдумы, важный человек, особенно в Брянской области.

— Как относитесь к тому, что Валуев после завершения карьеры не пошёл по тренерскому пути, а сел в кресло депутата?

— Нормально. Я не видел в нём тех качеств, которые нужны, чтобы стать тренером. Он не любит так спорт, как я, он спокойную жизнь любит. Если Коля сразу после тренировки шёл домой, то я нет. Я оставался с легкоатлетами, играл в волейбол, всё время в зале, я здесь родился, я здесь и уйду. Коля не такой. У него нормальная карьера в Госдуме, он может и дальше вверх подниматься, но не знаю, почему не делает этого. Он запросто может стать министром спорта. Он настоящий авторитет. Но, как он мне сказал, это ему не надо. Не любит, видимо, головные нагрузки.

— Не могу не спросить про несостоявшийся бой с Виталием Кличко. Почему не смогли договориться?

— Да, мы предлагали бой Виталию Кличко. У Коли были нормальные шансы с ним боксировать, но украинец не согласился. Он боялся Валуева, я уверен, в этом причина. Нам один раз предлагали провести бой с Владимиром Кличко, но тут уже я запретил. Я сказал Коле: "Не имей с ним дело, он олимпийский чемпион, он опытный, он тебе ударит, ты упадёшь и закончишь всё". А вот с Виталькой можно было бы, он не боксёр же, а кикбоксёр.

— Несмотря на то, что вы сделали из Коли первого российского чемпиона мира в супертяжёлом весе, многие его на Родине критикуют. Мол, слабый боксёр, брал только габаритами, судьи ему подсуживали. Что на это скажете?

— Не согласен, Коля был сильным боксёром. Он таких хороших соперников выигрывал, как Ларри Дональд, Марсело Домингес. С ним даже Поветкин не мог спарринговать. Однажды Саша подходит и говорит мне: "Манвел Оганесович, я с ним больше не буду работать, у меня голова болит, она от его удара сейчас выскочит". Не стоит забывать, что такого гиганта, как Коля, тяжело технике было научить. Мы когда тренировались в Армении в Цахкадзоре, то за нами наблюдал нынешний глава Олимпийского комитета Армении Гагик Царукян, сидел там за деревом. И мы когда тренировку закончили, он вышел и позвал меня. Подошёл, пожал мою руку и говорит: "Манвел, меня заколдовали твои тренировки! Как ты работаешь с таким гигантом? Я не видел тренеров, которые с ним согласились бы за миллионы работать, а ты денег не получаешь таких". Про судей — это бред, никогда Коле не подсуживали. Мы честным путем выигрывали все бои наши. Наоборот, было несправедливо в нашу сторону. По моему мнению, бой с Чагаевым мы не проиграли, Руслан выиграл только три раунда. Там узбеки своё дело сделали. Я сказал после боя: "Ребят, опять советские варианты использовались. Опять что-то кому-то проплатили. Эта победа не ваша, а наша". Мне ещё не понравился наш менеджер — немец Зауэрланд. Что-то там произошло. Я Коле так и сказал: "Ты там что-то за моей спиной какую-то * * * делал?" Он говорил: "Нет, Манвел Оганесович", — на что я ответил: "Бог с тобой, до свидания! Я пошёл домой!" Я очень разозлился и решил уехать из Питера. Отдал квартиру, которую мне дали. Мне ничего не надо, я домой еду.

— Не пожалели о своём решении?

— Нет. Я устал от такой нагрузки, от профессионального бокса. С тяжеловесами непросто работать. Я был не только тренером, но и массажистом Коли. Перед каждой тренировкой массажировал ноги, руки, чтобы он быстро вспотел. Когда я работал с ним первые месяцы, то Валуев даже не потел. Я не мог понять, что это за гигант такой. А потом понял, что нужно его нормально разогревать, нашёл секрет его большого тела.

— У вас было большое количество побед с Колей. Как отмечали, много ли выпивали?

— Конечно, выпивали, но отмечали скромно. У Коли был друг в Питере, Миша. Когда он был с нами, то было весело, мы и в баньку, и выпить могли, шикарно проводили время. Коля пил чаще не пиво, а водку, но аккуратно. Я ему не запрещал, но говорил: "Пей сегодня, потому что завтра 10 километров бегаешь!" Поэтому Коля мало пил. У нас был с ним золотой закон: пьёшь много — значит, бегаешь больше, мало пьёшь — мало будешь бегать.

— А сами что выпивали?

— Коньяк, конечно, это самая любимая питьевая вода. Один из моих любимых напитков, тем более наш, армянский. Самый лучший, натуральный! Есть "Арарат" три-пять звёзд.

— Сейчас поддерживаете связь, созваниваетесь с Валуевым? Материально как-то помогает вам или нет такой необходимости?

— Конечно! У нас очень хорошие отношения. У него 2 августа день рождения, приглашает меня приехать в Питер. Я говорю: "Коля, ну что мне из-за одного дня из Армении в Россию лететь? Сейчас тем более такие тяжёлые времена, война везде, опасно". Материально не помогает — и не надо, мы в своё время с ним нормально заработали. Я живу скромно, работаю, тренирую, получаю пенсию, мне нормально, мне хватает, я по ресторанам не хожу. Для комфортной жизни мне достаточно 600–700 долларов.

— Ваши воспитанники сейчас, на кого стоит обратить внимание?

— Есть один хороший мальчик 2010 года — Арзуман. Уже 88 кг вес. Вот на него я уже настроен, он точно будет большим хорошим боксёром. Ну и внук мой, с ним я тоже работаю. Это два самых перспективных бойца, а так, пять-шесть штук таких ребят у меня в разных весах. Хочу вырастить из них олимпийских чемпионов, чемпионов мира. Это моя цель. Поэтому я и работаю в таком режиме, провожу по две тренировки в день, индивидуальные занятия, очень люблю этих ребят. Жаль, что мало сейчас соревнований, это мешает, единственный вариант — попасть в сборную команды страны, чтобы на Европу или мир пойти. Раньше было лучше. Чемпионом СССР стал — и считай, что ты уже там.

— Помимо бокса, за какими ещё видами спорта пристально следите?

— Конечно же, футбол! Когда чемпионат мира идёт, то я не пропускаю ни один матч, ни одну минуту. Слежу за Генрихом Мхитаряном. Вчера читал, что он решил не возвращаться в Армению и закончить карьеру в Италии. Не знаю, что он там нашёл… Вернись в свою страну, что ты там делаешь? Ты здесь можешь жить как король. Может, ему настолько нравится Италия, ну пусть тогда там остаётся.

— У вас есть мечта?

— Да! Вырастить ещё одного чемпиона Европы или мира. Хочу повторить это и всё. Я своим ученикам говорю: "Если кто-то из вас станет чемпионом Европы, то тогда закончу, уйду из бокса". Поэтому они и не становятся специально, чтобы я остался в спорте. Лишь бы медаль, для меня медаль — это уже чемпион.